Úvod / Nálezy / Půdovky atd.

Určení bodáku

25. 06. 2015 Autor: Martimaf 5682× 25
Dobrý den,
prosím o určení tohoto bodáku. Tyto věci nesbírám a nerozumím jim. Bodák je dlouhý 35 cm a nalezl jsem ho v takové staré polorozbořené dřevěné kůlně. Žádné značení jsem na bodáku nenalezl, ale možná něco bude pod tou rzí.
Byl bych rád, pokud byste mi také poradili, jak ho nejlépe vyčistit. Je rezavý a má dřevěné střenky (jedna ze střenek je lehce naprasklá - ve dřevě je taková menší prasklinka). Nebyl přímo v zemi, takže ta rez není příliš hluboká, ale bojím se, abych třeba nějakou chemikálií nepoškodil to dřevo. Pokud ho tedy vůbec má cenu nějak čistit, pokud by to byl například nějaký zcela běžný a obyčejný bodák, který se dá v dobrém stavu pořídit za pár korun, tak by to asi nemělo cenu.
Předem všem děkuji za jeho identifikaci, rady ohledně čištění, a případně i o jeho hodnotu (v tomto stavu - alespoň řádově).
Martimaf

 Autor: Martimaf

Komentáře

Vojtaci

25. 06. 2015, 10:26

vypadá to na RU bodák pro pušku Manllicher vzor 1895
je to druhý nejčastěji se vyskytující bodák u nás( po bodáku na K 98k)
vyčistil bych ho mechanicky, ale s citem( ne obrousit, jako s tím vojenským kufrm)

Kulis

25. 06. 2015, 11:47

A zase narážíme na pavouka :-)

klarkon

25. 06. 2015, 11:50

Z těch fotak nepoznám, jestli je ostří nahoře či dole.
Je-li ostří směrem dolů jde zřejmě o vzácnější bodák 1890, důležitý je i vnitřní průměr nákružku.
http://bajo.cz. sweb.cz/sklad_1/r-u_1890_bfm.pdf
Je-li ostří nahoře jde o běžnější M. 95
http://bajo.cz. sweb.cz/sklad_1/r-u_1895.pdf

Vojtaci

25. 06. 2015, 12:00

Já bych to čistil tradičně... opískovat...

klarkon

25. 06. 2015, 12:10

http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=34325&mm=1&vd=1
Tenhle mám já.

Sajda

25. 06. 2015, 12:17

Podle foto č. 5 je ostří dolů

Martimaf

25. 06. 2015, 13:16

Ahoj a díky za reakce. Ostří je na opačné straně nežli je nákružek, takže na fotu č. 01 je ostří "nahoře".
Omlouvám se za chybu v mém prvním příspěvku, bodák má celkovou délku přesně 35,5cm (měřeno od špičky až po nejzažší zaoblený konec kovového ukončení rukojeti). Nikoli tedy pouze 35cm jak jsem psal.
Vnitřní průměr nákružku jsem teď měřil šuplérou a naměřil jsem přesně 14mm (ale díky slabé vrstvě korozi by to mohlo být ve skutečnosti možná i 15mm?).
Díval jsem se např. sem: http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=32128&mm=1&vd=2
Tady je hodně typů Mannlicher bodáků, ale ten můj se přecejen trochu liší. Např. ostří na mém bodáku začíná mnohem blíže rukojeti nežli na oněch Mannlicherech na obrázcích. A hlavně - můj bodák nemá žádný žlábek! Ten rez na čepeli není tak silný, aby zakryl žlábek nebo žlábky (koroze je pouze povrchová a čepel je téměř hladká).

klarkon

25. 06. 2015, 13:29

Já jsem v koncích

Zodiaq

25. 06. 2015, 13:34

Jestli nemá žlábek na krev, tak určitě není vojenský... bez něj by přeci neměla krev kudy odtékat ne? Jen sranda pánové, taky jsem zvědav co je to vlastně za kousek

Vojtaci

25. 06. 2015, 13:37

bodáky -bojové zbraně měly na čepeli po délce čepele žlábek ( plochý, nebo kulatý), který odlehčil a zpevnil čepel( to se netýká bodáků náhradních)
ale existovaly i bodáky vycházkové, které měly tvar jako klasický bodák, ale čepel nemusela mít žlábek
vojáci si je kupovali za své peníze, a mohli je nosit na vycházku, když se opili a bodák ztratili, tak se nic nestalo, kdyby ztratili erární bodák, tak by šli do basy
zkus ho opatrně vyčistit ocelovým kartáčem a pošli fotky bodáku vyčištěného

zero

25. 06. 2015, 14:18

On ten žlábek nemusí být zase až tak výrazný. Očisti to a uvidíš. Já tam nějaký přechod vidím.

neri007

25. 06. 2015, 15:33

Použi HG odstraňovač hrdze. http://riedidla-rozpustadla. heureka. sk/hg-odstranovac-hrdze-0_5l/ ja sním mám dobrú skúsenosť.

avers

25. 06. 2015, 17:07

Docela mi nesedí ty zabroušené nýty ve střenkách, u Mannlicherů jsou vcelku všechny výrazně vystouplé. Přikláněl bych se spíš k náhradnímu bodáku-to z důvodu chybějící drážky. Výroba se všemožně zjednodušovala a zlevňovala.
Toyoto-vycházkové bodáky měly vždy hák a oko na střapec, ještě jsem se nesetkal s RU vycházkovým bodákem bez tohoto-a že jsem jich už měl a viděl mraky.
Můžeš se mi, prosím ozvat na mail? Děkuju. Rád bych fota ve větším rozlišení.

Rozum

25. 06. 2015, 19:50

No a ted babo rad...

Martimaf

25. 06. 2015, 20:01

Opět díky všem za odpovědi..
Toyota: no já jsem teď v bytě v Praze. . a tady bohužel nemám ocelový kartáč ani smirk-papír nebo odrezovač... to všechno je na chalupě kam pojedu asi až za týden.

Martimaf

25. 06. 2015, 20:13

zero: žlábek tam fakt doteď žádný nevidím, vidím tam pouze jakousi nepatrnou linku uprostřede čepele. . něco jako v případě dýky SS 
http://knife.cz/diskuze_pics/2658197.jpg

Martimaf

25. 06. 2015, 20:15

Jinak fotky v lepším rozlišení jsem nahrál zde:
http://imgur.com/spbl0bK. jpg
http://imgur.com/wIjEQ8E. jpg
http://imgur.com/kW2uf9V. jpg
http://imgur.com/3lVrT83.jpg
http://imgur.com/1nIez99.jpg
http://imgur.com/F7UMMvG. jpg
http://imgur.com/J6xE20S. jpg
http://imgur.com/qcTGVnb. jpg
http://imgur.com/klXWfQv. jpg
http://imgur.com/IeoyIP0.jpg
http://imgur.com/mjIQe4q. jpg
http://imgur.com/5p7bOxJ. jpg
http://imgur.com/RDZMQ7w. jpg
http://imgur.com/CEtIcjl. jpg
http://imgur.com/P4EZuP3.jpg
http://imgur.com/jxX6DCi. jpg
http://imgur.com/O3IESdr. jpg
http://imgur.com/4r2SO2A. jpg
http://imgur.com/FmYGcWk. jpg
http://imgur.com/J1AiRuU. jpg
http://imgur.com/8HQHaJ7.jpg
http://imgur.com/cTLlo95.jpg
http://imgur.com/zwJUrW8.jpg
http://imgur.com/ShwGTVX. jpg
http://imgur.com/YJz9zQ9.jpg
http://imgur.com/q8F56xc. jpg
http://imgur.com/pNRZ80u. jpg
http://imgur.com/CXtcA44.jpg
http://imgur.com/DdQRlRQ. jpg
http://imgur.com/mtIskxH. jpg
http://imgur.com/0mA3gsi. jpg
http://imgur.com/mI4FBc4.jpg

Martimaf

25. 06. 2015, 20:18

Kompletní rozměry bodáku jsou zde:
http://imgur.com/aJsmipy. jpg

(vše precizně měřeno řemeslnickým stahovacím kovovým pětimetrem z OBI a šuplérou)

klarkon

25. 06. 2015, 21:38

Zkus se zeptat tady :
http://bajo.cz. sweb.cz/bajonety.cz. htm
bajo.cz@seznam.cz

Adipocire

27. 06. 2015, 17:02

1890 a zlabek ma je to na tech fotkach videt

Adipocire

27. 06. 2015, 17:05

P. S. az ho zbavi rzi, tak premer jeste jednou vnitrni prumer nakruzku a vyjde ti jine cislo :+)))

Martimaf

02. 07. 2015, 13:34


Tak jsem bodák (zatím jen částečně) očistil. Vzal jsem ho tím nejměkčím/nejjemnějším drátěným kartáčem, částečně tím nejjemnějším smirkovým papírem a natřel ho odrezolem (samozřejmě jen kovové části, nikoli dřevěné střenky). Výsledek je zde:

http://i. imgur.com/i4aKhMV. jpg
http://i. imgur.com/PUsvN8i. jpg
http://i. imgur.com/R48gmZb. jpg
http://i. imgur.com/nR61qHP. jpg
http://i. imgur.com/sxYWYr1.jpg
http://i. imgur.com/btXK1g5.jpg
http://i. imgur.com/8smnMEM. jpg
http://i. imgur.com/rDYZvz1.jpg
http://i. imgur.com/thKbTEa. jpg
http://i. imgur.com/DG6r1n2.jpg
http://i. imgur.com/YMpmsWX. jpg
http://i. imgur.com/D6NxSnk. jpg
http://i. imgur.com/8HKBF5n. jpg
http://i. imgur.com/C7DUQfF. jpg
http://i. imgur.com/74jU55h. jpg
http://i. imgur.com/JueVYdr. jpg
http://i. imgur.com/UBFaalL. jpg
http://i. imgur.com/diszmcg. jpg
http://i. imgur.com/puKmY2H. jpg
http://i. imgur.com/nnd360f. jpg
http://i. imgur.com/2nSQGe6.jpg
http://i. imgur.com/6w2FuNp. jpg
http://i. imgur.com/Lc2OXFY. jpg
http://i. imgur.com/DDfMgll. jpg
http://i. imgur.com/dObt39C. jpg
http://i. imgur.com/k7ULxmg. jpg
http://i. imgur.com/hpOaQZR. jpg
http://i. imgur.com/5oICJ8o. jpg
http://i. imgur.com/IkO6u76.jpg

Rozměry:
http://i. imgur.com/jAnOWKx. jpg

Vnitřní průměr nákružku jsem znovu přeměřil šuplérou a ukazuje to téměř přesně 15mm.

Martimaf

02. 07. 2015, 13:49


Adipocire: Tak mi ukaž, kde ho na těch nových fotkách vidíš..

Po žádném žlábku není ani po očištění nikde ani stopa. Některé fotky jsem v Photo Editoru zesvětlil, aby to bylo lépe vidět..

Jak vypadá podobný bodák v nálezovém stavu (daleko horší stav - více rezavý) se můžeš podívat třeba zde:
http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&lang=1&i=64186&mm=1&xb=4&vd=1

I přesto, že je daleko více rezavý, žlábek je perfektně znatelný/vidět. .

Adipocire

02. 07. 2015, 15:36

takze mas vic moznosti, je to repas (treba z jugoslavie) kde pouzili cepel treba z 1890 a pricku z 1895, nebo to muze byt rakousky nahradak(to je malo pravdepodobne), na vychazkovy to nevypada. Kazdopadne cepel bez zlabku neni moc obvykla a trosku me zarazi co je videt na tech novych fotkach. Myslel jsem, ze drazka pro nasazeni na pusku je vylomena, ale ono to je asi schvalne prodlouzeno

Martimaf

03. 07. 2015, 11:03

Ahoj a díky za info.
Drážka na pušku není opravdu vylomená - je to tak už z výroby.
Nemohla by to být třeba nějaká dobová předělávka na nějaký jiný druh pušky?

PS: Co si myslíte o tom mém současném vyčištění? Mám to ještě nějak dočistit anebo nechat jak to je?