Určení ID

Nějaká divná ne? Pancéřová divize Hitlerjugend doprovodná rota divize?

Jak píše Dark. Warrior. 12.Tanková divize HJ patřila pod W SS, byla nějaká ražba taky na reversu?

Divná je, ale takhle jsem ji kopl.

Co to je na reversu?

ovís73: Na druhé straně...

Z druhý strany

To bejvá? Neznám to 

Tak druhe straně nic neni. Kus od toko se koplo ve šrotovém stavu STG

Opravdu kopl kamarád?
Nebo o ní zakopl někde na burze? Jak top originál?

Ta známka je fakt záhada. Určitě tanková ss hitlerjugend ale kde sou sakra ty runy Doufám že někdo kdo rozumí známkám jí správně identifikuje a určí.

Divim se, ze tam nejsou blesky a zadny cisla.. SS HJ DIV.. ma číslo 12... a ani za KP. neni zadne číslo, hlavne, ze ma os. cislo200,zvlastni, ale nevypada jako falzifikat, nevim

100% kopaná, tak nevim...

100% jsem ji kopl. Nejsem blbec co by si nechal zjistit kupované falz.

Pz. Div. HJ Div. Begl. Kp. - Mohl jsi ji udělat za stracenou osobně voják sám.

dvě třetiny od Thermopyl

Necry:???

Divná známka, jako by to ani nebyl originál...

Iceman:
šak taky není...

Mě se líbí, že se tu někdo vyjádří k něčemu jako "není originál", ale opodstatněné důvody tu nezmíní, takže pánové, když už to degradujete, tak buďte alespoň tý dobroty a uveďte nějaký konkrétní důvod, třeba bychom i my byly zase o něco moudřejší.
Díky za pochopení.
to Iceman: tvé vyjádření se ještě dá pochopit
to rott: skálopevné vyjadření bez uvedení důvodu je dost trapný

Johnterry. každý kdo je tady si to može najít
netrávím hodiny na internetu abych každému hledal rady...
umíš používat internet asi jo když tady píšeš...
tak hledej...
já sem napsal svůj názor, toť vše...
jestli chceš více musíš bádat jako já...
zaregistruj se na evropských fórech co mají vojenskou tématiku a pak se nebudeš stačit divit
začni třeba u Rusů a skonči u Francouzů...
já sem regly na 48 fórech...
přejí mnoho úspěchů...

hm, dík za vysvětlení, je vidět že si mě vůbec nepochopil, já se bádání nebráním, ale beru i tento web za zdroj který by mohl posloužit k objasnění něčeho, jelikož už funguje dost dlouhou dobu a navštěvuje ho určitě spousta znalejch lidiček, a právě proto mi hlava nebere když napíšeš jistej komentář, a alespoň to přeci jen trochu nepřiblížíš, hele víš co chtěl bych vidět tebe jakej bys měl pocit z toho že kopneš ídéčko, o kousek dál stgéčko, všude mraky včel do něj, pak tam byla i mauserovka a prostě atd. atd. dalších pár věcí echt válečnýho bordelu což se už dneska nenachází moc v hojném množství, a pak ti tu někdo píše že to ID je jasnej šmejd, hele tak kámo vezmi si ty svý bohatý informace a jdi je taky prodávat někam na burzu když je nechceš tady alespoň trochu použít.
Toť můj názor, ať se ti daří

Johnterry: díky
Jsem dalek toho abych napsal "tohle je fake font, použitý tehdy a tehdy na tuhle známku", ale fakt je, že už jen v zásadě nesmyslné ražení jednotky je dost varující... No a rozhodně (viz Supík) si žádnej voják netahal sebou sadu raznic a prázdný plechy, aby si v poli nabouchal jinou známku za ztracenou... Když už to někdo dělal, použil většinou šroubovák nebo nějaký důlčík. Mimochodem, všechny složky německé branné moci měly přísnou organizaci, tohle by si někdo jen tak mírnyx dírnyx netroufnul...

Iceman: taky díky, vidíš i takhle to jde napsat, každopádne furt zůstávájí zahadou ony zmiňované okolnosti, leda mě napadá ztráta talismanu jiného hledače? Ale proč by se tam dále našlo to co se tam ještě našlo

Johnterry. co se čertíš kluku jedna ušatá...
tenhle web už není to co býval...
kdysi by ti to tu někteří klucí rozepsali
dnes už né...
a votom to je...

Ice: pamatuješ jak dopad PETE

rott: mě prostě taková strohá vyjádření, s vytlemeným smajlíkem, a bez pádného důvodu rozčilují, a myslím že nejsem sám. Jsme lidi, a člověk je tvor komunikativní.
A stále se opakuji s tím flekem, kdyby známka byla koupena či vyšmelena, tak bych to třeba taky tak nerozváděl, ale už jsem to taky slyšel že frajer zakope věci, vezme tam týpka začátečníka a pak to před ním kope a rovnou mu to zaslepenýmu adrenalínem prodává, pak jedině že by jsme na tento flek narazily, ale to mi přijde jako mírně paranoidní teze

Hoši buďte v klidu. Já sám nejlíp vím že jsem ji kopl a mám čisté svědojít. Pro mne je to origo. Díky johntery, ale i ostatní za komentáře. Docela to pobavilo :-/ Vím, že už sem příště nic nedám.

ovis73. tady ti nikdo nepíše že si ji kopil a hlasíš ji jako nález...
klidně ti to budu věřit...
a vím že nejsi jediný kdo kop podobnou známku...
těch případů je mraky, něco podobného se stalo mémemu známemu v JČ
a Id bylo fake, i když tam byli i jiné věci....
tvůj kamarád to tu možná trefil na hřebíček...
já si myslím že ste někomu trefili fleka na kšeft...
co víc chcete rozepsat...
tady už se moc neradí...
dej IDečko na nějaký zahraniční web a uvidíš co ti napíšou...
určitě víc jak tady...

Poněvadž vím odkad je a co se tam dalo a občas ještě i ted dá kopnout tak myslím že není zasetá ale origo a že tam v tom krpálu ležela od konce války. Možná jí zmršil z nějakého důvodu už tehdy výkonák který jí razil a nebo je rare a my s našima vědomostma ji prostě neurčíme, což je škoda.

Já už radši poslední dobou chodím jen po loukách na krejcárky, ty zatím nikdo nefalšuje...

ovis: chtěl jsem helfnout a takhle to dopadlo, ale presvedčenej o tom že je to fake taky nejsem ani po předešlých komentářích, jedině pátrat ještě v jiných zdrojích

Podle mě známka nemusí být nutně fake a také když tak na ní po několikátý koukám, ani ražení v podstatě nemusí být nesmysl. (Panzer Division "Hitlerjugend" - Divisions Begleit Kompanie) Divizní ochranná rota bývala většinou jen jedna, to by vysvětlovalo to, že zde žádné číslo roty není a divize "HJ" byla také pouze jedna, takže obvyklé označení 12. by zde čistě teoreticky být také nemuselo. Zaráží mě pouze to, že na známce nejsou ani runy ani písmena SS. Jedině, že by většinou až později přidělená ochranná rota patřila organizačně pod Wehrmacht a ne po Waffen-SS. Toť můj názor viz můj nedávný nález známky jiné "Begleit Kompanie", o které jsem něco zjišťoval a díky Icemanovi i zjistil .

lukis555: díky za tvou tezi, zní podstatně lépe

Není zač osobně nevěřím na padělky známek, povalující se v lesích mezi originálními věcmi a zrovna tato známka vypadá dosti věrohodně, proto jsem se snažil najít rozumné vysvětlení

no rott se právě chytil i toho jak jsem naznačil, že se to dneska děje s těma kšeftařema ( viz. níže. ), ale vůbec neví co to bylo za flek apod. , protože zrovna tohle místo bych si nevybral, už jen kvůli tomu že se tam jezdí léta a stále se tam nachází
A znovu připomínám že způsob kterým se tu vyjadřuje je zvláštní

Johnterry: ono se to neděje jenom dnes idečka se sázeli už před 10
rokama
a některé to stálo docela balík...
nevím jak dlouho hledaš a zajímáš se o tuto problematiku... možná proto se ti tomu nechce věřit...
to co napsal lukis555 se nebudu vyjadřovat, je to zbytečné. .

to je debata o hovnech, já ti netvrdím že se to neděje, leč zkušenost s tím nemám, a doufám že ani mít nebudu.. ale jen se tu dokola snažím vysvětlit ony zmiňované okolnosti, je to flek hojně navštěvovaný hledači, dobře dejme tomu že ten dotyčný kšeftař si to vybere už jenom kvůli tomu aby to bylo "věrohodnější" ale probůh když už bych to chtěl udělat, tak to udělám řádově v rozmezí několika pár hodin aby nedošlo k onomu vyčoudění fleku ( už jen z vědomí hojnosti navštěvování fleku ), páč když se vžiju do osoby kšeftaře podvodníka, tak bych opravdu nechtěl přijít i o ty fajn další věcičky co tam byly, hele nechtít pochopit je jedna věc, ale když se stane něco co ti opravdu nedává logiku tak to už je trochu moc, a navíc myslíš že týpek dokonce, hele a ještě něco, jestli i tyhle podvodníčci umí naaranžovat věci tak že při kopání je musíš vysekávat z drnu, tak to teda potom klobouk dolů

Padělky jsou mor dnešního sbírání, ale někdy se to se slovem "fake" přehání. Napsal jsem svůj, myslím si ne nijak nesmyslný názor, ale jestli to někomu nestojí ani za vyjádření, tak to už musí být asi extra kapacita. Neříkám, že jsem v životě našel 1000 IDček, ale debil nejsem a už jsem měl leccos v ruce.

lukis555, včera byl u mě bratránek, a prý rotta zná osobně, a vzdával mu hold jako zkušenému borcovi, potažmo hledačovi, já to nikomu neberu, ale přesně si vystihl co se tu snažím vysvětlit, radši nenapíšu nic, jako určitě spousta zkušených borců který se určitě na ten příspěvek koukly, ale na druhou stranu si třeba taky oni samotní nebyli jisti na 100% tak se zkrátka zdrželi komentáře, ale prostě "je to fake" a nesdělit ani sebemenší pípaneček je zkrátka prostoduché...

ale vždyť je to egal, jdu prodat všechny svoje nálezy poněvadž jsou to určitě kopie

Každý tu říká, že člověk může věřit jen tomu, co si sám vykope. Kdybych tuhle známku sám vydoloval z pod kořenů, neměl bych sebemenší pochyby o její originalitě a nikdo by mi to nevyvrátil i kdyby byla nějaká chyba v nápisu. Vím že Rott idznámkám rozumí, četl jsem už hodně jeho komentářů a na některých jsme se dokonce společně shodli, mě jen zarazila ta arogance. Jinak s tebou souhlasím, někdy si taky říkám, že kdybych sem poslal některé své nálezy, půlka z nich by byly podle místních padělky

lukis jj, pravda pravdoucí, díky za tvůj názor

Doporučil bych zkusit: http://www.wehrmacht-awards.com
To je forum na vysoké úrovni. Nikdo tam nikoho nesnižuje a jsou tam patřičně vzdělaní lidé. Napíšou většinou stručně a jasně, co je co a nepíšou okolo toho hypotetické omáčky.

georg. Dík za tip, mrknu tam, letos se i mě celkem dařilo s ídéčkama, tak se to hodí!