Úvod / Nálezy

Určení zátky od mattoni

21. 12. 2012 Autor: sajmon 0102 5690× 19
Zdravím všechny příznivce. Chtěl bych vás poprosit jestli někdo netušíte v jakých letech se používala tato zátka? Vypadá, že už něco pamatuje. Všem předem děkuji za rady a komentáře. sajmon 0102

Komentáře

Rossy

21. 12. 2012, 17:15

Nevím jak to chápat, ale já napočítal 24 vroubků a přitom se můžeme dočíst že v roce 1909 vypršela ochranná lhůta na patent Williama Paintera, a tak po celém světě vznikaly výrobny korunkových uzávěrů. Nastala však podstatná změna ve tvaru uzávěru - původní počet 24 vroubků byl snížen na 21. Takto to zůstalo dodnes, což dokládá příslušná norma. Může to znamenat, že korunkový uzávěr je hodně starý, nebo u mattoni používali dlouho láhve se širším hrdlem.

honda2

21. 12. 2012, 18:40

Rossy
Teda ty jsi ďábel.

kono68

21. 12. 2012, 20:20

... před moudrostí a znalostí Rossyho, je třeba jen smeknout...

Rozum

21. 12. 2012, 20:28

Tady jich kopeme dost a dost ale zuby jsem teda nepocital/mame to za barakem/Ted jsem o neco chytrejsi dekuji.

Wehrwolf

21. 12. 2012, 21:44

Mám jich taky kvanta kolem bydliště a zároveň mám i lahve. Použití těchto zátek bych datoval od 30. let do konce druhé války, alespoň natolik to můžu na věcech mnou získaných dokázat. Viděl bych to tak, že v Mattonce začali tento typ používat cca ve stejné době, jako pivovary a lahve z nich s tímto typem uzávěru se právě v uvedené době prvně objevují.

Rossy

22. 12. 2012, 00:29

Je to zajímavé. První automatická linka na zátkování pivních lahví korunkovými uzávěry byla v naši republice instalována v roce 1930.Přitom v té době se ve světě už používaly korunkové uzávěry s jednadvaceti vroubky. Zde je odkaz na takovýto vršek z roku 1930.....
http://www.ebay.com/itm/1930s-Rare-Bulls-Eye-Beer-California-Cork-Crown-Tavern-Trove-/190616866642?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c61a68f52
V historii mattoni se můžeme dočíst... Mattoni rozšířil provoz postavením moderní stáčecí linky. Jestli tam linka s těmi 24 vroubkovými vršky nefungovala podstatně dél.

sajmon0102

22. 12. 2012, 07:14

děkuji všem za informace. hned jsem moudřejší...

Rossy

22. 12. 2012, 10:32

Tak jsem se snažil najít něco, co se týká stáčírny firmy matoni. Vždyť v roce 1910 vyvážela tato firma do celého světa 10 000 000 lahví minerální vody. To už by teoreticky mohla být stáčírna vybavena linkou na uzavírání lahví korunkovými uzávěry. Bohužel jsem narazil jen na tento odkaz..........
„Krátce po privatizaci v roce 1992 byl kompletně zničen firemní archiv, uložený po léta provizorně v budově nádraží. Všechny unikátní archiválie dokumentující historii firmy Mattoni i lázní Kyselka od roku 1873 včetně originálních licencí a listin chránících značku pro prodej Mattonky v Evropě i v zámoří, stavebních plánů stáčírny i lázní byly vyhozeny z oken na velkou hromadu a spáleny. Jen některé se podařilo místními
patrioty z ohně zachránit. A to se nepsal rok 1945, kdy zde v pohraničí bylo zničeno ohromné množství cenných archiválií jen kvůli tomu, že byly psány německy. Stalo se tak na konci 20. století.

Rossy

22. 12. 2012, 12:50

Jen by mne zajímalo jestli je opravdu tak běžné najít korunkový uzávěr s 24 vroubky jak píše Aktiv.
Zde odkaz na korunkové uzávěry z roku 1920 a mají jen 21 vroubků.
http://www.ebay.com/sch/i. html? _odkw=crown+cork+1910&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=crown+cork+1920&_sacat=0

sajmon0102

22. 12. 2012, 16:35

také by mě zajímalo jestli je to tak běžný korunkový uzávěr, vzhledem k uvedeným záznamům a informacím. no moc toho není... mám matonku také celkem kousek od bydliště, ale ještě jsem takovou nenašel. a je škoda že k ní není moc informací. i přes gigantnost firmy.

Rossy

22. 12. 2012, 17:54

To:sajmon0102.Tak jsem trochu zapátral v historii korunkových uzavěrů a zjistil toto. William Painter nejenže vymyslel korunkový uzávěr ale o dva roky později/1898/ patentoval nožně ovládaný stroj na korunkové uzávěry. Ty pak prodával po celém světě tedy i do Evropy všem stáčírnám. Zkušený dělník dokázal na takovém stroji zazátkovat 24 lahví za minutu. Nejednalo se tedy o žádnou automatickou linku. Ta se opravdu u nás objevila teprve v roce 193o. A tady je ten problém. Automatické linky si nedokázaly poradit s počtem 24 vroubků na uzávěru. Z toho vychází, že ty 24 zoubkové pochází ještě z původních strojů na které měl patent vynálezce korunkového uzávěru. Osobně se domnívám, že tyto stroje vlastnila i firma Mattoni.

Rossy

22. 12. 2012, 21:37

Patent na 24 zoubkové uzávěry.
http://www.hutchbook.com/images/Painter%20Crown%20Closure. jpg
Mattoniho minerální voda která získala cenu v roce 1900 na výstavě v Paříži.
http://mattoni. us/user-files/tinymce/images/old_bottles. jpg

Rossy

22. 12. 2012, 21:45

I když ty láhva jsou už z první republiky.

Wehrwolf

22. 12. 2012, 23:51

Jestli je to běžné jinde, to si nedovolím tvrdit Ale já sám vím o dvou místech, kde se jich válí opravdu desítky a desítky. Mám na ně trochu averzi, protože zmíněné místo slibuje i jiné nálezy a člověk se tam musí chtě nechtě plahočit s kopáním x těchto zátek za každé hledání, protože tenhle signál se prostě nepřechází. A jsou to přesně tyto,.. jako na fotografiích.

Rossy

23. 12. 2012, 00:22

To:Aktiv. Právě jsem si četl na jedné stránce kde tyto víčka zmiňují.
http://www.treasurenet.com/forums/bottles-glass/237697-earliest-known-crown-closure-soda-bottle. html
Zmiňují tam, že před rokem 1900,jiné než 24 vroubkové nebyly. A vlastně dodavatelem byla firma která na ně měla patent. Patent vypršel roku 1909.Zároveň byla tato firma i výrobcem zátkovacích strojů aby si tak vlastně zajistila na tyto zátky odbyt. Pravděpodobně se k nám někde tyto stroje dostaly a pracovalo se na nich dlouhé roky. Jak jsem psal na automatických linkách se tyto 24 vroubkové korunkové uzávěry nepoužívaly a to z důvodu, cituji... stroje si nedovedly poradit se sudým počtem vroubků...
Ale už toho pitvání asi nechám

sajmon0102

23. 12. 2012, 11:46

to se nedivím že má na ně aktiv averzi. má pravdu, takový signál se nepřechází a když jich ma okolo hodně. věřím tomu, také mě tam ty signály pletly, protože matonka tam má hroznej bordel. a to se vůbec nemusím zminovat o sporu matonni vs památkový ůřad a jejich historické lázně a budovy. jednu dobu jsem i já pracoval na matonce a v popisu práce bylo zachránit aspon ty více zdemolované části památek... ale bohužel matonka prozatím neuvolnila moc peněz na nějakou podstatnou opravu. ale jinak moc děkuji za informace. jde vidět že jsi machr rossy. získáváš kvalitní informace a já ti děkuji že si ty mé zase obohatil

Rossy

23. 12. 2012, 22:36

Tady něco pro zasmání ke 120 výročí vynálezu korunkové zátky.
http://www.youtube.com/watch? v=pIpsaTlVjRo

sajmon0102

24. 12. 2012, 06:02

krásná práce opravdu vkusné německé video to je teda něco...

Rossy

25. 12. 2012, 13:27

Etiketa MATTONI se secesními výzdobnými prvky z 19.století která se používala na skleněné láhve.
http://img. aktualne. centrum.cz/8/60/86009m-mattoni_03.jpg
Historické láhve MATTONI. I když jsou uzavřeny korkovou zátkou, některá hrdla jsou vyrobena i pro použití korunkového uzávěru. Firma MATTONI si láhve vyráběla od konce 19.století sama.
http://img8.ct24.cz/cache/900x507/article/36/3558/355791.jpg
Sto let stará láhev s minerální vodou /od jiné firmy/ uzavřená korunkovým uzávěrem.
http://www.rhein-zeitung. de/cms_media/module_img/232/116419_1_articlepopup_lueth_apollinarisflaschen_4.jpg

Je zajímavé, že se mi zatím nepodařilo zde presentovaný korunkový uzávěr, objevit v presentaci nějaké sbírky korunkových uzávěrů u nás nebo i v zahraničí.