Žádost o určení
Zdravím všechny,prosím o určení předmětů nalezených za poslední 2 půlnoční lovy. První knoflík nápis "Superfine" - snad firma Wadhams & Webster cca 1850??? , přívěsek Al "Svatá Hora u Příbrami". Zbytek poprosím o jakékoliv info.
Měkkou půdu a super signály přeje
Wozeyky
Přispívat do diskuze a hlasovat pro vybrané komentáře mohou jen registrovaní. Prosíme, zaregistrujte se nebo se přihlašte!
Komentáře
Rossy
03. 12. 2014, 09:25Za obrázek č. 6
zero
03. 12. 2014, 09:44Ten obrázek Whistlerovy matky je super, lépe by to ani Mr. Bean neudělal
Wozeyky
03. 12. 2014, 10:49Děkuji za ocenění mého výtvarného (ne)umění. K nálezům by někdo něco věděl?
Rossy
03. 12. 2014, 11:10Č. 5 torzo manžetového knoflíku
Č. 1 torzo lampy, svícnu,
Č. 2 18.-19.století
Č. 3 17.století
Rossy
03. 12. 2014, 11:14vypadlo
č. 3 17.-18. století
Wozeyky
03. 12. 2014, 11:46Díky Rossy! A jsi si jistý, že č. 5 je z manžetového knoflíku? Mě to přijde jako klopový odznáček bez jehly, ale rád se spletu. Dokázal bys u něj a u č. 1 určit přibližnou dataci?
wett
03. 12. 2014, 11:50Za č. 6
zbytek už víš, snad i č. 1 by mohl být kousek madla od truhličky, kasičky atd.
Tak se tam koukej vrátit a dohledat
č. 2 je ze slavnostní hornické uniformy.
Rossy
03. 12. 2014, 13:20To, se těžko prokazuje, ale od odznáčku bych předpokládal určitý motiv. Odznak je ustálený symbol, který se nosí obyčejně na klopě kabátu či jiném viditelném místě. Označuje nějakou vlastnost, příslušnost nosite k nějakému celku. I když tyto motivy jsou i na manžetových knoflících tak u odznaku by měly být pravidlem. Spíš by bylo otázkou jestli ta ulomená část byla očko, přez které by byl například pomocí esovitého drátku spojen s druhým totožným knoflíkem. To by byl tak zvaný rukávový knoflík. Nebo chybí výkyvná závlačka a to by byl klasický knoflík manžetový. Existuje ale i možnost, že je ulomen krček s kuličkou a to by se jednalo o knoflík límcový. Podle zdobení 19.-20.století.
U prvního obrázku bych to datoval podobně. Jak píše wett, mohlo by se jednat i o madlo, ale tam bych předpokládal začištění horního otvoru, přez který se často madélko šroubovalo. Navíc moc nesedí ten materiál, který je pro takový výrobek křehký. Já mám nálezy, podobně užívaných madélek, spíše z mosazného materiálu. .
BJK
03. 12. 2014, 15:50č. 6 je sranda, nebo něčí portrét
jezero
03. 12. 2014, 16:332 - Ru horník 18-19 století. Se značkou kvality, ale bez značky výrobce. Mohl jej
vyrobit kdokoliv.
3 - 18 století. Mohl být jak vojenský, tak civilní.
5 - torzo manžetového knoflíku, z první republiky. Knoflík s kuličkou na druhém konci, je menžetový, né límcový. Ty vypadají jinak a jsou delší.
Rossy
03. 12. 2014, 17:54No tak dobře, můžeme se tak akorát přít o to, jestli mohou být límcové knoflíky kruhové nebo i obdelníkové. Na odkazu dva typy novodobých límcových knoflíků. V této podobě se ovšem vyráběly i dříve.
http://www.henningers.com/buttons-lg. jpg
Rossy
03. 12. 2014, 18:01A jen tak pro zajímavost rozdělení knoflíků, kterým jsme si tady ve všeobecnosti zvykli říkat knoflíky manžetové.
http://i47.photobucket.com/albums/f168/shindeco/studs-small. jpg
jezero
04. 12. 2014, 00:15Rossy :
já vím že to máš všechno naštudovaný, ale těcto knoflíků mám celkem hodně ( i když je nesbírám ) a od svých rodičů a jiných známých jsem zjistil to, co jsem napsal. oni je nosili. Nějaké nové napodobeniny bych do toho netahal. ještě Tě tam schází ty pravé košilové límcové.
Wozeyky
04. 12. 2014, 06:11Ty jo, tady se to nějak rozjelo. Díky všem. Jinak u obr. 6 jsem nefotil zadní stranu - ta je rovná (snad byla Whistlerova matka do něčeho vsazena).
Rossy
04. 12. 2014, 10:30Je docela možné, že od známých víte jak a jaké knoflíky manžetové používali. Podle mne bychom v názvosloví měli vycházet z toho, jak je rozdělovali a pojmenovávali v zemích vzniku. Například Francii či Anglii. Tam od prvopočátku existuje termín "collar buttons" a jsou to právě ty knoflíčky na které jsem dával odkaz. Určitě to nejsou novověké tvarové napodobeniny, ale původní tvar. Abych vás přesvědčil/asi ani to nepomůže/, tak tady je dobová fotograie jejich rodeje...... http://www.chadscoinop.com/picgallery/pics/Price%20Collar%20Button. jpg
A tady způsob užití...... http://www.theatrehouse.com/mm5/graphics/00000001/1794-collar-button--on-collar. jpg
Rossy
04. 12. 2014, 11:14A ještě malý dodatek. Ve starších dobách se nosil hlavně stojací límeček košile /kolárek/a tam se hlavně používal tento knoflík. Proto ten název "collar buttons". Existují ovšem i jiné varianty těchto knoflíků z pozdějších dob do rožků límečků košil a i do samotné légy košile. Ale to rozdělení jsem tu už dával.
http://i47.photobucket.com/albums/f168/shindeco/studs-small. jpg
Už mlčím, už mlčím......
jezero
04. 12. 2014, 19:36Tak s těmi malými s kuličkou na konci, jsi mě přesvědčil. Jen to ale nejsou knoflíky, které by spojili obě klopy košilového límce. Ty mám doma a jsou jakoby spojené manžetové, ale podstatně delší a někdy i mechanické posuvné.
Rozum
04. 12. 2014, 20:22Za nas se tomu rikalo knopka.
Rossy
05. 12. 2014, 12:43To:jezero. Ano, ale je to jenom jedna z možností, kterou vzpomínáte, na použití knoflíčků u límců košile. Stejně tak se na límce používají tyto knoflíčky označované "collar buttons". Na odkazu je jejich použití.... http://cdn. shopify.com/s/files/1/0182/4571/products/collar-links-magnets-stays-cp. jpg? v=1394940111
Na tomto odkazu, to co vzpomínáte, s řetízkem na propojení límců..
http://www.antiquesnavigator.com/ebay/images/2010/250673295894.jpg
http://s31.dawandastatic.com/Product2/60202/60202339/listview_l/1394715520-919.jpg? 20141120112958
Zde na odkazu historická kazeta se dvěma knoflíčky manžetovými a jedním "kolárkovým"..... http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/cf/87/46/cf874642046a0b5eca199439d7ab8e53.jpg
A zde jedna velká sada s manžetovými knoflíky, dvěma knoflíky do rožků límce košile a knoflíky do légy košile.
To všechno jsem tu uvedl proto, aby bylo vidět, že to co my většinou zahrnujeme pod pojem manžetový knoflík je daleko rozmanitější a to jsem nevyčerpal všechny možnosti a tvary užití těchto "ozdobných propínacích knoflíků" a jejich názvů.
Rossy
05. 12. 2014, 12:45Zapoměl jsem vložit odkaz na tu velkou kazetu.
http://www.grosvenorsauction.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/archive/asprey. jpg
Rossy
05. 12. 2014, 12:57Tady je ten důvod, proč jsem se o těchto knoflíčcích snažil něco dozvědět.
http://www.detektorweb.cz/images/stories/upload/2011/41853/obr1b. jpg
http://www.detektorweb.cz/images/stories/upload/2011/41853/obr2b. jpg
jezero
05. 12. 2014, 21:57Až bude mít syn čas a bude lepší počasí, tak nechám nafotit ty, o kterých jsem psal, ale zde je nikde nevidím. Některé Tvé odkazy nejsou otevřít - píše to chybu.