Úvod / Nálezy

Kus rzi

07. 10. 2011 Autor: Rossy 7216× 17
Dlouho mi tato věc, zrezivělá a prorostená jakoby vápencem, ležela vedle počítače a já ji používal spíše jako těžítko. Nadešla ale chvíle, kdy jsem i této záhadě chtěl přijít na kloub. Práce to nebyla vůbec snadná ale dnes už vím o co se pravděpodobně jedná. Tak jako Vy zde mnohdy představujete udidla pro koně, já bych vám chtěl ukázat část ohlávky pro krávy se stáčeným řetízkem pod bradu. Původně jsem se Vás chtěl zeptat na to jestli jdou datovat řetězy, ale když jsem zjistil, že tyto ztáčené znali třeba i římané, nemá to smysl.
ROSSY

 Autor: Rossy

Komentáře

pliza27

07. 10. 2011, 17:18

malinko opravím , nejde o ohlávku , ale o úvazek , ohlávky se dělaly pro koně , krávy měly jen řeťezový ůvazek kolem krku , někdy se vázal provaz kolem rohů , to je dnes už zakázaný . Nějaká datace by byla možná , pokud by tam byl obratlít , ten tu ale chybí . U těch se trochu dobově lišilo podle způsobu kování .

Rossy

07. 10. 2011, 19:40

To:pliza27.http://www.selko.cz/ohlavka-pro-kravy-s-retizkem-pod-bradou~z3210b.html

dabelhorny

07. 10. 2011, 19:44

čavec, ešte by som doplnil, že k ohlávke patrí aj očko ktoré sa prevlieka cez väčšie oká, to očko je vybavené na konci závlačkou v tvare T , ale to asi vedia všetci ........................ datovať to je ťažké .............. no môžeš si zistiť pôdny tip a podľa tvrdnutia vápenca, by ti možno nejaký speleológ pomohol s vekom pomôcť .. to je len úvaha

Rossy

07. 10. 2011, 19:44

Omluvte mě za hrubku v poslední větě příspěvku.

Rossy

07. 10. 2011, 19:52

To:dabelhorny.Dal jsem tu odkaz na ohlávku s řetízkem pro krávy.Podle toho by chybělo oko.To datování by bylo oravdu obtížné.Našel jsem už spoustu řetězů a řetízků,ale žádný nebyl tak "zkamenělý"nebo spíše "zvápenatělý" jako tento.

dabelhorny

07. 10. 2011, 19:58

U nás sa takéto chuchvalce vyskytovali hlavne v okolí kamenných útvarov vápenca, alebo zlepenca a taktiež v oblasti minerálnych prameňov ..............

Rossy

07. 10. 2011, 20:04

To:dabelhorny.V místech nálezu se traji podle lesnických map jmenují vápenky a uhlesky.Má to souvislost asi /podle mne/s dávným zpracováním železné rudy.To znamená,že se vápenec asi v půdě vyskytuje.

Rossy

08. 10. 2011, 22:15

Když už jsem vzpomínal ty římany a i když to s tímto řetízkem nemá nic společného můžete se podívat v tomto odkazu mimo jiné na některé typy řetízků které vyráběli.http://romanlocks.com/Padlocks.htm

Rossy

08. 10. 2011, 22:34

A na tomto odkazu jsou mimo jiné obrázky krav v zápřahu i s těmi řetízkovými ohlávkami.http://www.ifauna.cz/skot/forum/r/detail/67015/dobytek-v-tahu

zobin

09. 10. 2011, 20:08

dabelhorny

09. 10. 2011, 21:05

dnes som si prezeral fe odpad a zistil som ,že ostnatý drôt mal po obvode vrstvu tuhého nálepu zmesky vápenca, kremeňa a pieskovca ----- podľa miesta odkiaľ bol mal 67 r + - 5r  dnes na horách viditeľný

Rossy

09. 10. 2011, 21:36

To:dabelhorny.Já jsem na určování stáří tohoto řetízku použil jinou metodu i když také nemusí být průkazná.Dočistil jsem řetízek až na kov aby se zvýraznila struktura železa.Kroužky i oka jsou tvořeny jakoby svazky železných vláken.Toto se objevuje u železa které bylo do kujného stavu převedeno tak zvaným paketováním jež se provádělo na hamrech.Tak že řetízek byl vyroben v době kdy se ještě železo na hamrech zpracovávalo.

Rossy

09. 10. 2011, 21:50

Pro ty kteří nevědí co to je paketování.Větší počet tenkých tyčí svázal drátem do balíku zvaného paket. Tento balík se v peci ohřál do bílého žáru (cca 1000°C) a pak na hamru silnými údery zhutnil tak, že došlo k jeho svaření v jednu silnou tyč, většinou čtyřhrannou.Toto železo bylo kujné. To znamená, že se dalo zpracovávat a tvářet v kovárnách (ručně kladivy) za červeného žáru (cca 800-900°C. Nešlo však zakalit, a tak se z něj nemohly vyrábět dobré nástroje.
P.S.Ale při určování toho řetízku je to jen má úvaha a možná je tu odborník který mi to vysvětlí lépe.

Rossy

09. 10. 2011, 22:00

Jak jsem se dočetl,zpracovávalo se železo na hamrech zhruba do poloviny 19.století,ale bylo to místo od místa různé.

Rossy

09. 10. 2011, 22:13

Je ovšem pravda,že na hamrech se vyráběl i drát a takovéto řetízky byly vyráběny spíše z němo než z paket.

Rossy

09. 10. 2011, 22:30

To:dabelhorny.Unás zatím průběžně a  doufám,že ten ještě chvíli počká.

dabelhorny

10. 10. 2011, 12:02

dnes prac. cesta - od 800 m.n/m - Malá Fatra, Veľká F., N a V TATRY - zabudol som napísať tú hrúbku zlepeniny 0,4 mm po celom obvode