Úvod / Články

"Něco" s tulejkou

12. 03. 2012 Autor: Rossy 7554× 25
Dřív než mne odborníci vyvedou z omylu, dovolte mi předložit vlastní teorii o co se v případě tohoto artefaktu může jednat. Předpokládám, že se jedná pouze o torzo a tak mi nezbývá než hádat. Za prvé by se mohlo jednat o část radlice pluhu.Za druhé pozůstatek dlabacího dláta /tak zvaného dutého pro výrobu dřevěných nádob/. Za třetí o železnou sekeru se zvláštně vylomeným ostřím a za čtvrté o torzo motyky. Já osobně upřednostňuji duté dláto, možná právě proto,že jsem ho zatím nikde v nálezech v takovémto tvaru neviděl. Rozměry tulejky, které uvádím ve fotografii, se až nápadně podobají rozměrům tulejky železné sekerky kterou na Detektorwebu presentoval JAJAN.
Nález byl situován v okolí lokality kde se podle mne povrchově těžila ruda pro železný hamr, který tu stával už před třicetiletou válkou a částečně by mohla potvrzovat mou teorii, že se o tomto ložisku vědělo podstatně dříve.

ROSSY

P.S.Ještě odkaz na repliky železného nářadí s tulejkou. http://www.kelticos.org/forum/viewtopic.php?p=940

 Autor: Rossy

Komentáře

pliza27

12. 03. 2012, 11:15

No ten konec je bohužel už prč, tak bude těžké jednoznačné určení, na dláto mi to příjde velký úhel, těřko říct jk bylo dlouhé ostří původně. Mhla to být i velká naběračka, lopata...

lohe

12. 03. 2012, 12:13

keltská sekera speciálně tvarem ostří užívaná k dlabání člunů ,koryt a velkých mís z kmene stromu.

pliza27

12. 03. 2012, 12:57

takže je to keltská teslice

Essus

12. 03. 2012, 13:30

určitě to bude keltská sekera podobné jsou v můzeu v brně..

Kansan

12. 03. 2012, 14:20

Obrázek 3 a 4 jasně hovoří o tom že to byla sekera

SunTzu

12. 03. 2012, 15:34

Keltská dlabačka.

schmiede

12. 03. 2012, 19:20

Jasná železná sekera -chcete-li- keltská, ulomené ostří,žádná dlabačka,ani teslice.

dabelhorny

12. 03. 2012, 20:38

Zase niečo na dúmanie. Tak ako píše pliza27 je to časť s väčšou možnosťou použitia. Ale keď sledujem tvoje príspevky viem o území v ktorom nachádzaš tieto zaujímavé vecičky. Podľa tuľajky to pripomína násadu na sekerku, ale tvar ostria na dlabací nástroj. No nie je vylúčená možnosť , že tomu chýba časť, ktorá by celú vec objasnila. Bádaniu zdar.

Rossy

12. 03. 2012, 20:47

To:dabelhorny.Vlastně ani tak netoužím zjistit o jaký druh nářadí se jedná jako spíše o přibližnou dataci.Chtěl bych si udělat další bod na té časové ose a toto jsem dlouho hledal.

dabelhorny

12. 03. 2012, 20:51

Neviem, ale na keltskú sekerku mi to pripadá moc hranaté.

Rossy

12. 03. 2012, 20:52

Jdu na to úplně opačně.Napřed jsem si vytvořil teorii které ani v museu nevěřili a nyní se ji snažím nálezy prokázat.

Rossy

12. 03. 2012, 20:55

To:dabelhorny podívej se na nález od JAJANA... železná sekerka s tulejí....a porovnej tu tulej....Mimochodem nikde jsem nepsal že je keltská.

manowar

12. 03. 2012, 21:37

latenska sekera

dabelhorny

13. 03. 2012, 08:47

To ja som reagoval na príspevky na spodu diskusie. Nechám sa prekvapiť.

Rossy

13. 03. 2012, 09:16

To:dabelhorny.Ten jajanův nález mne zajímá z jiného hlediska.Ten otvor tilejky je prakticky totožný a když si představím,že se určitě používal nějaký přípravek při výrobě,vypadá to jako by to vyráběl stejný kovář.

dabelhorny

15. 03. 2012, 10:21

Skôr rovnaká technika z jednej kováčskej generácie, dedične zdedená zručnosť.

Rossy

15. 03. 2012, 12:36

To:dabelhorny.V sobotu má archeologický klub při našem museu akci tak to tam přinesu a jsem zvědavý jak to ohodnotí odborníci

Rossy

15. 03. 2012, 17:32

To:dabelhorny.Ještě k té hranatosti tulejky.Podívej na tento odkaz.
http://www.ebay.com/itm/VERY-ANCIENT-CELTIC-IRON-SOCKETED-AXE-C-400-200-BC-/320864898195?_trksid=p4340.m185&_trkparms=algo%3DSIC.NPJS%26its%3DI%252BC%26itu%3DUA%26otn%3D5%26pmod%3D190611847381%26ps%3D63%26clkid%3D7021752213349253497

Rossy

15. 03. 2012, 19:08

Když už tu někdo zmiňoval teslici tak takto vypadá teslice bronzová.http://www.denofantiquity.co.uk/index.php?main_page=popup_image&pID=1916

dabelhorny

15. 03. 2012, 20:34

To: Rossy. Pozrel som to a je to dobre znázornené. Zaujala ma tá cena ( us. dolar ś -americké múzeá boli v nedávnom období odhalené a obvinené z obchodovania s artefaktami , boli obvinení nestori a aj riaditelia dosť známych múzeí) a hlavne to , ako sa s tým veselo obchoduje? Tá teslica je tam parádna.....

dabelhorny

15. 03. 2012, 20:37

To: Rossy.Som zvedavý na to, čo Ti povedia, keďže je tam zrejmá oblina a časť čepele chýba.

Rossy

15. 02. 2013, 19:33

Často se nalezené sekerky z tohoto období pletou se škrabkami na kůru.Bohužel jsem nedohledal starší tak alespoň některé mladší typy škrabek..
Škrabka na kůru 14. - 15. století
http://4.bp.blogspot.com/-RUn-0tmq0u0/UDP-Or1DHCI/AAAAAAAACCw/jDBQJcmjjNs/s320/IMG-ontschorser-novgorod.jpg
Škrabky na kůru 1700-1900
http://www.search.revolutionaryplayers.org.uk/content/images/6/6/Resource/223-0.jpg
Škrabka na kůru 1900
http://www.oldgardentools.co.uk/wp-content/uploads/catablog/originals/Barking%20Iron%20%20C.jpg
Šrabka na kůro 1800
http://media.liveauctiongroup.net/i/3887/5210461_1m.jpg?v=8C71E075C8C0A90

Rossy

16. 02. 2013, 14:35

Abychom mohli posoudit jestli se o škrabku nebo loupák na kůru jedná musíme alespoň přibližně znát z které doby pochází a tak posoudit jak a na co se kůra v té době získavala a nebo jestli se jednalo o prosté odstranění kůry stromu.Vždyť známe loupáky dřevěné,kdy kůra stromu nesmí přijít do styku s železem.Známe loupací sekery.Někdy se kůra získávala za ůčelem léčebným. Nejdůležitějším obdobím byl počátek získávání kůry za účelem činění kůží tříslem.I když je tato metoda známa od starověku v našich zemích je potvrzena až z dob Velké Moravy.Právě v této době vznikly u nás speciální loupáky na kůru které se příliš do novověku neměnily.Přesto se i tak užívalo několik typů.V dávnějších dobách se tak podle mne používalo nářadí více podobné sekerám neboť šlo vlasně ve většině případů jen o prosté odstranění kůry stromu .

Rossy

18. 02. 2013, 16:42

Toto je názor z webu,který se raným středověkem zabývá.Vlastně jen potvrzuje má slova, že čím postupujeme dál do historie stírá se rozdíl,lépe řečeno,nástroje jsou universálnější.Tak pokud někdo o laténské sekerce prohlásí,že se jedná o loupák a bude mít na mysli dobu od raného středověku hlouběj do historie bude se mu tento názor těžko vyvracet.Cituju............
Z raného středověku je celá řada nálezů nástroje skládajícího se z tulejky a dlátovité čepele. Jeho interpretace se dost liší (tulejová motyčka, sekerka, teslice, otka...), ale osobně považuju odkorňování za docela pravděpodobné využití (svědčil by pro to i častý výskyt na hradištích, kde byly kmeny používány k řadě staveb včetně opevnění, nicméně to nevylučuje ani žádné z jeho dalších interpretačních použití). Samozřejmě se mohl využívat více způsoby, je to dost univerzální kus nářadí. Takový raněstředověký survival tool.............

Rossy

21. 05. 2015, 19:14

http://1-ps.googleusercontent.com/hk/UQuIhdTonFmXYwNhTG5cgFOLzb/www.antiquesnavigator.com/ebay/images/2012/600xNx180802609243.jpg.pagespeed.ic.xkwWwErPoQafTvD8fTBg.jpg