Úvod / Nálezy

Avarské kovaní

30. 05. 2016 Autor: grass 7217× 17
Zdravím, posílám včerejší nález, který mě velmi potěšil. Rozměry 35 mm a 30 mm. Již jsem kontaktoval paní prof. Profantovou, ta si s nálezem jistě poradí.
jitka

 Autor: grass

Komentáře

bazarindy

30. 05. 2016, 11:51

Nesouhlasím s určením.....Lada

Jenn

30. 05. 2016, 14:56

Taky si myslím že, se o Avary nejedná, max do 200 let staré, ozdobná přezka.

tibko

30. 05. 2016, 16:37

A hlavne je to odliatok, s ručne kovanou prácou to nemá nič spoločné.....

grass

30. 05. 2016, 16:56

samozrejme je to odlitek...tohle by se blbe kovalo.kazdopadne je to avarske.pred hodinou to potvrdila prof.Profantova .akorat se nevi jestli to je opaskove kovani nebo z konskeho postroje.hezky den vsem

grass

30. 05. 2016, 16:59

samozrejme je to odlitek...tohle by se blbe kovalo.kazdopadne je to avarske.pred hodinou to potvrdila prof.Profantova .akorat se nevi jestli to je opaskove kovani nebo z konskeho postroje.hezky den vsem

Rossy

30. 05. 2016, 19:54

No,já se osobně domnívám, že to avarské je. Ony ty způsoby výroby kování byly různé. Od ozdob tepaných, odlévaných ve formě nebo na ztracený vosk a určitě i další.Na opasku se někdy vyskytovala i takováto kováníčka z obdélnou průvlečkou /nedohledal jsem ale totožná jako zde prezentované/, podle kresebných rekonstrukcí, pro provléknutí pásku k zavěšení nějakých předmětů.

zero

30. 05. 2016, 21:05

Tibko prosím tě jak jsi přišel na to, že avarské ozdoby jsou kované? Většina produkce byla litá.

Rozum

30. 05. 2016, 23:27

Prave s pi.Profantovou pred dvema lety jsem kopl hodne podobne a urcila to hned.

cobasico

31. 05. 2016, 10:50

A co je to za materiál? A jak je to tedy staré?

grass

31. 05. 2016, 11:27

material bronz.8.stoleti

Rossy

31. 05. 2016, 12:31

Bronzové prolamované kování.

cobasico

31. 05. 2016, 15:22

To Rossy: Slovo do pranice! To je taková slovní hříčka či co - prolamované kování (to je asi možná trochu blbost, nazývat toto kováním, když je to odlitek). Měli by jste najít obrázek podobného či stejného artefaktu, když chcete tak urputně tvrdit, že jde o avarský výrobek. Ví tady někdo, kde takové věcičky vyráběli? Rád se nechám poučit

Rossy

31. 05. 2016, 16:03

To:cobasico.No, on ten výraz kování a třeba i prolamované kování je takový "terminus technikus".S kovářským kováním to nemá nic společného.Přečti si například na google práci ......Avarské výzdobné motivy v době avarské a jejich transformace
v době velkomoravské........tam se s tím setkáš.
Jak jsem psal,nedohledal jsem totožně zdobené,protože ty motivy se v průběhu času měnily stejně jako technologie výroby, ale na tomto odkazu je,podle mne, něco funkčně totožného z nálezů u nás.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTTClRVbG1fykUmgc7lSQIuBZid6hG9ZtIgo_D_Sue2Fn2aa1bHHA

Rossy

31. 05. 2016, 16:15

A tím, kde se konkrétně třeba u nás na Moravě mohlo avarské kování odlévat se zabýval PhDr Luděk Galkuška v knize Od avarských bronzů po zlato Velké Moravy.

cobasico

31. 05. 2016, 17:09

To Rossy: Díky za komenty. Chápu, že nic není nemožné - Oni jako Avaři skutečně měli na uzemí dnešní ČR (Moravy) nějaké své řemeslnické díly? To je doloženo nálezy nějakých dílenských zařízení?

Jinak ten tzv. "terminus technikus" je v těchto případech zavádějící. I odborníci by měli volit asi vhodnější termín pro takové artefakty (např. dle zcela bezpečně zjištěného účelu/funkce té konkrétní věci, artefaktu) než nějaké obecné "kování".

Na knihu se rád podívám! Dík.

Rossy

31. 05. 2016, 19:30

TO:cobasico.No,Avaři, spíše šperkaři, kteří pro Avary pracovali.Jde spíše o to,najít ty šperkařské dílny.Některé se i našly, ale je to zatím neprůkazné.Jsou určité teorie, že právě tito šperkaři, kteří dříve pracovali pro Avary mohli stát u vzniku kování Blatnicko-Mikulčického stylu, kde je právě ten avarský vliv znát.
http://ff.ujep.cz/velimsky/cs_1_1/02CS/as303.jpg
Tomuto stylu někdo říká pozdně avarský.
Ale je lepší si o tom přečíst.

Rossy

31. 05. 2016, 19:54

TO:cobasico.......Další dílna na kovovou industrii byla objevena ve Starém Městě u Uherského Hradiště, kterou publikoval v loňském roce L. Galuška. Zajímavostí je, že dosud ještě nebyla objevena jiná dílna na litá bronzová kování než právě v p rostoru Mikulčic a Starého Města...........

To je citace z této práce :ARCHEOLOGICKÉ NÁLEZY AVARSKO-SLOVANSKÝCH OPASKOVÝCH KOVÁNÍ NA ÚZEMÍ ČESKÉ REPUBLIKY

http://theses.cz/id/rbz9cs/Varausov_-_Bc.pdf