Nůž, sekáček, sekerka?
Zdravím kolegové, prosím o určení. Děkuji.S pozdravem Jovole
Přispívat do diskuze a hlasovat pro vybrané komentáře mohou jen registrovaní. Prosíme, zaregistrujte se nebo se přihlašte!
2003 - 2024 © DetektorWeb.info - Detektory kovů, detektor web | info@detektorweb.cz
Vytvořilo: Plugo - tvorba e-shopů, tvorba www stránek
Komentáře
Rossy
12. 02. 2016, 15:23A co tak třeba krojidlo.
marvi.v
12. 02. 2016, 16:12no nevím jistě..ale podobné nože nebo sekáče se používali na výrobu strešních dřevěných tašek....
Rossy
12. 02. 2016, 16:45Pokud to tedy je krojidlo, tak to se udrželo od dávnověku po novověk a asi se bude špatně datovat
http://1.bp.blogspot.com/-WC_ulADCpxA/U3CHLg1LbxI/AAAAAAAAAn0/jqtzUASXzqc/s1600/roman+plough.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/bg/9/94/Proughs_19century.jpg
fagin
12. 02. 2016, 17:06Na krojidlo dost malé.
macejstrazovec
12. 02. 2016, 19:18tiež by som povedal - otka , len tvar rukoväte - pre lepší náhľad
Rosterix
12. 02. 2016, 20:24To:fagin. No, záleží kam a do které doby ho budeme datovat. Krátká krojidla měla 25 - 30cm a například středověká krojidla, označovaná za mohutná měla, 47cm. Krabička sirek má 5cm,tak můžeme počítat.
Jak píše macejstrazovec, chtěloby to ještě lepší náhľad. Boční foto, aby bylo jasné o co se doporavdy jedná.
Rossy
12. 02. 2016, 20:25mrnana
12. 02. 2016, 21:38Tak detailnější fotky dodá kolega později. Délka je cca. 32 cm, tloušťka materiálu je 2,5 cm. Má to tvar nože, čepel se klasicky sužuje směrem k ostří a rukojeť je čtyřhranná bez nějakých děr na nýty nebo tak nějak
mrnana
12. 02. 2016, 21:42Tak detailnější fotky dodá kolega později. Délka je cca. 32 cm, tloušťka materiálu je 2,5 cm. Má to tvar nože, čepel se klasicky sužuje směrem k ostří a rukojeť je čtyřhranná bez nějakých děr na nýty nebo tak nějak
Jovole
12. 02. 2016, 21:48Mr.nanan - dík, jinak nalezeno v lese, hmotnost tak 1,5kg, dekuju za komentáře
schmiede
13. 02. 2016, 10:20Je to krojidlo k pluhu, novověká záležitost.
Rossy
13. 02. 2016, 12:40To:schmiede. Zajímalo by mne, podle čeho soudíš, že se jedná o novodobou záležitost. Na tomto odkazu jsou, mimo jiné, tvary krojidel ze starověku.
http://historylib.org/historybooks/Lyubor--Niderle_Slavyanskie-drevnosti/i_103.jpg
Rossy
13. 02. 2016, 12:42Jinak se uvádí, že právě tyto kratší krojidla kolem 30cm patří k těm starším.
fagin
13. 02. 2016, 15:04Lidi byli menší, koně byli menší i pluhy byly menší.
Rossy
13. 02. 2016, 16:59Jen něco z mých záložek........Železné krojidlo se u nás objevuje v laténu. Ve východní Evropě asi v 6.století před našim letopočtem. K většímu rozšíření krojidel došlo až s nástupem vrcholně středověkého pluhu. Dají se rozdělit na dva typy. Krojidlo s odsazeným břitem /jako u presentovaného nálezu/ a u druhého vystupuje čepel málo nebo vůbec. To že byla krojidla krátká pouze znamenalo, že rozrušovala půdu jen do hloubky 15 cm.
schmiede
13. 02. 2016, 22:35To:Rossy. K tomu Tvému odkazu - na těch schematických nákresech jsou různé druhy břitů. Snad to tam probůh někdo nepopsal jako krojidla!Vždy záleží na tom, kdo a hlavně KOMU nějakou informaci podává. Je důležité neplést si pojmy. Jen pro osvětlení pojmu krojidlo- je to jedna ze součástí takového pluhu, který půdní skývu (určitou sílu vrstvy ornice) OBRACÍ ! Krojidlo odděluje onu půdní skývu ve VERTIKÁLNÍ rovině, zatímco břit v rovině horizontální. Pak následuje odhrnovačka, která půdu obrací. No a od kdy se půda při orbě pluhem obrací ? Snad nechceš tvrdit, že od dob laténu ? Ale to nic nemění na tom, že Tebe si pro Tvé znalosti velice vážím(a myslím, že nejen já). Jsem dalek toho, abych zde rozpřádal nějaké spory- vždyť jsme si spolu již vyjasnili pojmy zákolník a svořínek-vzpomínáš? Takže-když si v literatuře najdeme, od kdy se půda při orbě obrací, tak o něco později se začalo používat krojidlo. Tož asi tak.
Rossy
13. 02. 2016, 23:09To:schmiede.No,k těm schematickým nákresům /mimochodem, protože jsem psal, že jsou krojidla znám ze starověku tak římské/ je tu odkaz kde se můžeš podívat i na celý článek.Je to rusky, ale to starší ročníky zvládnou.
http://borova.org/vipadkova-arxeologiya-75/
Na dalším odkazu si můžeš přečíst o zemědělském nářadí středověku i s poznámkou o nálezu železného krojidla na jednom z nejvýznamějších keltských oppid u nás - Stradonic.
http://theses.cz/id/fwlipc/Bak_prace_Mirosalv_Melkes_2013.pdf
A ještě k tomu "svořínku". To že se tvarem podobné předměty jako zákolníky kobra v pozdějších dobách používaly i na jiném zemědělském nářadí,nebo vozech, jako pojišťovací kolíky je pravda.Například ten "svořínek" je také součástí dřevěných vláčecích bran s železnými hroty kde slouží jako spojovací prvek.To je ovšem vývoj.Určité věci časem pozbývají svůj původní smysl a získávají nový.
Rossy
13. 02. 2016, 23:56To:schmiede.No, když tak nad tím přemýšlím, možná si pleteš pojmy pluh a rádlo. Proto Ti není jasná funkce středověkého krojidla. Cituji....
Na rozdíl od pluhu, který je asymetrický a odhrnuje hlínu na jednu stranu, je rádlo nástroj symetrický, který půdu pouze rozrývá, odhrnuje na obě strany a může být vybaveno krojidlem, kolečky či dvěma odhrnovačkami. Mnohá dobová oradla se však těmto definicím a tomuto rozlišení vymykají. U archeologických nálezů též bývá obtížné rozlišit úmyslnou asymetrii od deformací způsobených používáním.
Rossy
14. 02. 2016, 00:05To:schmiede.Už jsem to tu jednou dával...toto je rádlo s krojidlem.
http://1.bp.blogspot.com/-WC_ulADCpxA/U3CHLg1LbxI/AAAAAAAAAn0/jqtzUASXzqc/s1600/roman+plough.jpg
Rossy
14. 02. 2016, 09:35To:schmiede.No, na tomto odkazu jsou novodobé pluhy,konkrétně z 19.století, které jsou také vybaveny krojidlem a pracují na tom principu,je to tam i znázorněno, jak popisuješ ty.Proto jsem tu zpočátku psal,že se těžko jen z fotografie bez dalších nálezových okolnotí bude prokazova z které doby krojidlo pochází.Ty tvary se příliš neměnily,ale rádlo u kterého je použito krojidlo je starší a používalo se od starověku.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/bg/9/94/Proughs_19century.jpg
schmiede
14. 02. 2016, 19:16To:Rossy-ve všem máš naprostou pravdu.
macejstrazovec
14. 02. 2016, 21:30Jovole
16. 02. 2016, 17:10děkuji za určení, To Rossy - smekám krásný nálezy všem